李拉·德·利馬雖然自由但仍在繼續對抗杜特爾特政權:專訪杜特爾特最嚴厲批評者

Former Senator Leila de Lima

(SeaPRwire) –   李拉·德·利馬不再監獄中。而羅德里戈·杜特爾特,她認為對她監禁負責的人,也不再是總統。對菲律賓來說,似乎是一個時代的結束——或者也許是新的開始。

「我們現在平手了,」德·利馬週四在馬尼拉家中對《時代》用他的母語塔加拉語說,這是她釋放後首次接受國際媒體獨家專訪,她在馬尼拉郊區Camp Crame的拘留所近七年後終於獲釋。

自從2016年,德·利馬和杜特爾特都在全國選舉中當選以來,很多事情都變了。

杜特爾特是一個受歡迎的無所不為的前衛分子,他誓言要殺死所有吸毒者和毒販,這將是該國看到的最血腥的運動。德·利馬——她的事業生涯開始於律師,然後被杜特爾特的前任任命為人權委員會主席和司法部長——是一名新上任的參議員,很快就成為對抗杜特爾特的。

他們以前就有過分歧,當德·利馬作為人權專員調查達沃市長杜特爾特所指控的死亡小組時。但他們的爭論在2016年8月公開地變成了全國性的,杜特爾特當時誓言要「毀滅」德·利馬。「她以為她是這個國家的良心,」他說。

Leila De Lima

很快,德·利馬就因為一個暴露的;然後她被捲入一個,最終導致她在2017年2月因為毒品交易罪名被起訴,她堅決否認這些指控。

德·利馬曾被列入《時代》雜誌最具影響力人物名單,因為她敢於挑戰權威。「如果這樣的事情發生在一個像她這樣的公眾人物身上,」她說,「任何人都可能陷入同樣的困境。」

隨著時間的流逝,以及德·利馬在拘留期間的煎熬,一些關鍵證人收回了用於迫害她的陳述——其中幾位表示他們被迫偽造證詞。德·利馬試圖再次從牢房中參選參議員,但沒有成功。然而,在過去兩年中,她的指控開始被撤銷。現在,只剩下一項指控,經過多次申請後,德·利馬終於被。

與此同時,杜特爾特已經退出政壇,過著相對平靜的生活。自2021年以來,他一直因為所謂的「反人類罪行」而成為國際刑事法院的調查對象,雖然進展甚微。

但德·利馬不滿意如此安靜地過去。在一場廣泛討論她在監獄中的生活、她離開後看到的國家和重新加入的國家,以及她未來計劃的對話中,這位前參議員與七年前一樣大膽堅定,要將杜特爾特和他的同謀繩之以法。「他們想打垮我。所以為什麼我現在應該給他們看到我精神被打垮的樂趣或滿足感?」

此專訪已編輯過長度和清晰度。

在你釋放後的首次新聞發佈會上,你說你對羅德里戈·杜特爾特只有幾句話。具體來說,你說「上帝諒恕他,上帝保佑他。」你之前也說過,你目前還不能原諒他。現在塵埃落定了一些,你還不能原諒他嗎?

目前還不能。這就是為什麼我說「上帝諒恕他」。因為上帝是全面寬恕的。他可以原諒每個人。我把原諒他的事情交給上帝。

我一直在禱告求上帝賜予我原諒他的恩典。目前,我還不能,因為他真的造成了很大的破壞,毀滅了我的品格,聲譽,生活。他實際上毀了我的人生。所以我必須重建它。這是無法估量的。

在法律術語中,這是無法以金錢估量的——近七年監禁給我帶來的損失:錯過的機會,生命中的重要時刻,對我個人生活和家庭的影響。剝奪我以正當選出的參議員身份全面履行職責的機會。

這是很難忘記,也很難原諒的。也許有一天可以,但目前還不行。所以上帝諒恕他,但我目前還不能。

你今天對菲律賓人民有什麼信息嗎?

我希望他們從與杜特爾特這樣的領導人做社會實驗中吸取教訓。那是一次社會實驗——民粹主義——看看它帶來的成本有多大,對我們社會造成的影響有多深遠,造成的毀滅,破壞機構的調整。

我希望他們學到教訓,這個階段的歷史不會再次發生。他們現在應該更審慎,對國家問題的快速解決方案持警惕態度。

正確來說,你第一被逮捕已經六年八個月了。除了菲律賓領導人的變化,你覺得國內還有什麼改變?

社交媒體被濫用的方式。因為社交媒體本應該給我們帶來好處。社交媒體有正當的目標。但我們看到了濫用,看到它被利用為犯罪目的,大量的不實信息。我被迫害的一大部分就是通過社交媒體,通過假新聞,通過網軍的大規模不實信息。這就是社交媒體的毒害,它真的必須被視為對民主的重大威脅。

你對馬科斯總統有什麼信息嗎?

他必須在法治和司法獨立方面保持一致。因為我認為他在我案件方面已經表現出來了。他維護了司法獨立,結果很積極。他必須做更多工作來進一步加強司法獨立和法治。因為如果他這樣做,人們對司法系統的信心將得到很大恢復。

你獲釋後幾小時,你也說過「必須有一天交代」,雖然你現在還沒有著眼於此。你說「必須有一天交代」是什麼意思?你認為什麼需要發生,對誰需要發生?

一天交代是指杜特爾特應該因為他的罪行入獄——不僅對我,也包括他在毒品戰爭中的數千名受害者。

是的,他對我造成了極大的傷害。他必須為此面臨正當起訴。但他也必須面臨國際刑事法院的調查,因為這裡沒有人調查他。這是他首要的問責——面對ICC。

事實上,我對ICC的調查比可能針對他下達的指示或煽動我起訴的案件更感興趣。我一直宣布我願意以任何方式提供協助。特別是利用我的經驗和專長,因為我一直在調查他。

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